hallo !

Stel hier jezelf even voor! Jouw vraag, antwoord of bericht zet je nadien in de meest passende rubriek...
Gebruikersavatar
foopah
Pellet-specialist
Berichten: 69
Lid geworden op: 10 Nov 2015, 20:13
Contact:

hallo !

Berichtdoor foopah » 16 Nov 2015, 20:47

Hey,

ik ben foopah, woon momenteel samen met mijn vriendin in een duplex appartementje in het centrum van Lommel. Het gebouw is al bijna 30 jaar oud en dus slecht geïsoleerd, maar spijtig genoeg wordt alles elektrisch verwarmd. We betalen ons dus blauw aan elektriciteit. We wilden ons een MCZ Lam natural met speksteen aanschaffen in de komende dagen, we moeten alleen nog wachten op de algemene vergadering van mede-eigenaars volgende week maandag waar we de goedkeuring moeten krijgen om een schouw te plaatsen. Hopelijk wordt dit goedgekeurd.

Zijn er bepaalde tips of dingen waarmee we rekening moeten houden ? Kachel en schouw zullen door een specialist geplaatst worden dus we gaan niets zelf doen. De grote ruimte op onze benedenverdieping is een 50m2, dus we gaan voor een 8kW model. Dit is waarschijnlijk een beetje teveel maar het is slecht geïsoleerd en we hebben het toch graag warm. Volgens een snelle berekening zouden we toch een 1000 à 1200 euro per jaar moeten uitsparen, waarschijnlijk nog meer als de stroomprijzen en -taxen zo blijven stijgen. Ik kijk er alleszins naar uit om een flexibele en gezellige verwarming te hebben ipv de ouderwetse accumulatiekachels die 's nachts al hun warmte al verliezen.

Groeten !

Gebruikersavatar
herc
Pellet-specialist
Berichten: 1552
Lid geworden op: 10 Mei 2014, 17:01
Contact:

Re: hallo !

Berichtdoor herc » 16 Nov 2015, 21:25

Welkom op ons forum foopah!

Jullie kozen voor een degelijk merk en een plaatsing door een specialist. Dit is al het beste begin.
Kijk rustig rond op ons forum en indien vragen stel je deze gerust.

Succes!
Herc

Gebruikersavatar
foopah
Pellet-specialist
Berichten: 69
Lid geworden op: 10 Nov 2015, 20:13
Contact:

Re: hallo !

Berichtdoor foopah » 17 Nov 2015, 16:25

Hey Herc,

we hebben ons in een aantal zaken laten vertellen dat MCZ wel één van de betere merken is, wat ook te zien is aan de prijs. Ken je bepaalde reviews/sites waar ik dit zelf zou kunnen verifiëren ? Ik ken het recente artikel van Test Aankoop maar daar komen de MCZ kachels maar pover uit.

Gebruikersavatar
Koen
Site Admin
Berichten: 425
Lid geworden op: 24 Sep 2012, 22:04
Locatie: Sint-Joris-Weert
Contact:

Re: hallo !

Berichtdoor Koen » 17 Nov 2015, 16:33

Wat de test-aankoop test betreft verwijs ik naar een andere topic op 't forum: http://pelletsforum.be/viewtopic.php?f=105&t=1878

Wat ik me wel afvraag is hoe je je mogelijke besparing hebt ingeschat.
Kan je me dat eens toelichten?
Houtpelletsfan van het eerste uur
Baxi/HS Tarm Multi-Heat 2.5 24kW pelletketel
http://www.pelletinfo.net - http://www.pelletsforum.be

Gebruikersavatar
foopah
Pellet-specialist
Berichten: 69
Lid geworden op: 10 Nov 2015, 20:13
Contact:

Re: hallo !

Berichtdoor foopah » 17 Nov 2015, 16:55

Geen probleem:

Momenteel verwarmen we dus met accumulatieverwarming, en bijverwarming met een IR-paneel in de zithoek. Jaarverbruik op nachttarief is 9350kWh waarvan zeker 80% verwarming is, dus 7500kWh. Verbruik van het IR-paneel reken ik even niet mee, om conservatief te blijven. Van de 7500kWh verlies ik al zeker 1/3 tijdens de nacht (22u tot 7u) en tijdens de dag (7u tot 17u) zodat ik 's avonds als we thuis zijn (17u tot 22u) bijna niets meer overhoud. Deze 1/3 is ook heel conservatief. Ik stel dus dat ik voor 5000kWh verwarming nodig heb op de momenten dat we thuis zijn.

Momenteel kost me dat € 1575 (7500kWh aan 0.21 €/kWh) + € 290 Turteltaks omdat mijn totaalverbruik boven de 10.000 kWh zit. Met pellets reken ik 5kWh/kg en € 4/15kg, dus 0.053 €/kWh. Ik heb maar 5000kWh nodig dus de totaalkost is een € 267 + € 100 Turteltaks omdat mijn totaalverbruik tot onder 10.000kWh zakt.

Verschil is dus (1575+290) - (267+100) = € 1498. Dit is conservatief omdat ik waarschijnlijk geen 5000kWh nodig heb, aangezien ik momenteel 's nachts veel meer verlies dan 1/3 van de verbruikte 7500kWh en omdat ik waarschijnlijk meen IR-paneel 's avonds veel minder ga moeten gebruiken, wat een kost is aan dagtarief. Kosten van en taxen op elektriciteit gaan waarschijnlijk ook nog stijgen (ik reken nog met 6% BTW) in de toekomst, wat maakt dat mijn berekening volgens mij zeker conservatief is. Ik weet dat ik nog een €200 jaarlijks onderhoud van de kachel er moet aftrekken, maar dan nog lijkt me een besparing van € 1200 per jaar realistisch.

Gebruikersavatar
herc
Pellet-specialist
Berichten: 1552
Lid geworden op: 10 Mei 2014, 17:01
Contact:

Re: hallo !

Berichtdoor herc » 17 Nov 2015, 19:50

MCZ is zeker een goede kachel. Maar ook andere A merken zijn zeker het overwegen waard.
Het grote voordeel van MCZ is het super werkende Active System.
Regelt steeds zichzelf zodat er een optimale verbranding is op elk moment.
Hier kunnen er eerlijk gezegd heel weinig anderen aan tippen.

Voor wat betreft de MCZ na-verkoop doet Fero ook steeds zijn best. Al zijn hun garantievoorwaarden de laatste tijd wat aan de strakke kant.

Of het voor jullie een goede zaak is moeten jullie natuurlijk zelf wat rekenen...
De aankoop, het rookkanaal, het onderhoud, de eventuele herstelkosten... Het loopt toch op hoor.

Qua gezellige warmte is een pelletkachel dan wel weer super aangenaam en maakt dit de investering de moeite waard.

Gebruikersavatar
ferre
Pellet-specialist
Berichten: 177
Lid geworden op: 30 Sep 2012, 10:27
Locatie: Berlaar
Contact:

Re: hallo !

Berichtdoor ferre » 18 Nov 2015, 09:06

foopah,
ik denk dat je de pelletkost toch een beetje onderschat.ikzelf woon in een klein huisje (alles gelijkvloers) maar met 267€ aan pellets ga je er echt niet komen.ikzelf verbruik voor ongeveer 800€ pellets per winter.met de energieprijzen van vandaag kom ik aan dezelfde kost met een mazoutkachel, en die heeft een veel hoger gebruikscomfort.een mazout of gaskachel zet je s'nachts laag en hoog wanneer het nodig is.
als je b.v; je pelletkachel zou programmeren om in werking te gaan voor je thuis komt van het werk moet je er wel voor zorgen dat die gekuist is,proper branderpotje enz...een kachel laten starten met een "koekje" in het bandenpotje zou wel is slecht kunnen aflopen.
je woont op een appartement in het centrum.....heb je de plaats om je pellets te stapelen of rij je wekelijks enkele zakken halen ?
toch wat zaken die je moet in acht nemen.
met de prijzen van vandaag zou ik het niet meer doen.ik zou terug kiezen voor een mazoutkachel en stoken met petroleum zoals vroeger.
greetz
ferre

Gebruikersavatar
foopah
Pellet-specialist
Berichten: 69
Lid geworden op: 10 Nov 2015, 20:13
Contact:

Re: hallo !

Berichtdoor foopah » 18 Nov 2015, 11:34

hey ferre,

ik kan geen betere schatting maken dan te kijken naar het effectieve warmteverbruik in het verleden en dit om te rekenen met de huidige prijs van pellets. Mazout, gas, etc zijn allemaal geen mogelijkheden aangezien er nergens een aansluiting voor is. Het wordt (blijft) dus elektrisch of hout of pellets. Elektrisch is onbetaalbaar en hout is niet praktisch. Dus pellets is de beste optie.

Ik kan mijn pelletkachel toch programmeren om 's morgens een uurtje te branden en dan 's avonds vanaf een uurtje voordat we thuis zijn ? Tuurlijk moet hij gekuist worden maar dat weten we, dat is geen probleem. Ik heb een aparte garagebox voor mijn moto en daar kan ik zeker een pallet pellets in kwijt.

Zelfs al schat ik compleet verkeerd en stook ik het dubbel van wat ik geschat heb, dan nog is het een besparing van meer dan € 1000 per jaar (en ik wordt niet meer afhankelijk van de onzekere elektriciteitsprijs en -taxen).

Gebruikersavatar
herc
Pellet-specialist
Berichten: 1552
Lid geworden op: 10 Mei 2014, 17:01
Contact:

Re: hallo !

Berichtdoor herc » 18 Nov 2015, 12:11

Als je deze mogelijkheden hebt ga je ten opzichte van Elektriciteit zeker een stuk goedkoper uitkomen.
Zoals je zelf schreef zal de elektriciteit in de toekomst ook nog eens een stuk duurder worden.

De timer functie werkt bij dit merk ook schitterend. Dit is dus zeker te gebruiken zoals jij dat wil doen.

Gebruikersavatar
foopah
Pellet-specialist
Berichten: 69
Lid geworden op: 10 Nov 2015, 20:13
Contact:

Re: hallo !

Berichtdoor foopah » 19 Nov 2015, 09:06

Nog een vraagje.

De te verwarmen ruimte is 125m³ (oppervlak ongeveer 50m²). De kachel zou een 8kW model worden, en het is de bedoeling dat we hem in de hoek van de ruimte plaatsen, eigenlijk diagonaal tegenover de zithoek. Zou het veel verschil maken of we de kachel in die verste hoek plaatsen of meer centraal in de ruimte ? Centraal wordt moeilijker qua installatie en schouw enz, dus de hoek is eigenlijk de voorkeurslocatie, maar nu vraag ik me af of we ons zorgen moeten maken over de verspreiding van de warmte. Uiteraard bedoel ik de situatie na een uur of 2 branden en niet dadelijk na de opstart.

Gebruikersavatar
El Torro
Pellet-specialist
Berichten: 760
Lid geworden op: 09 Nov 2013, 14:08
Contact:

Re: hallo !

Berichtdoor El Torro » 19 Nov 2015, 09:14

Zonder de huidige vermogens te weten en de opstelling daarvan vind ik het toch moeilijk om daar op te antwoorden.
En nu heb je dan ook nog een IR paneel bij de zithoek hangen, dat is ook niet voor de grap denk ik?

Maar "normaal" zal de ventilator de warme lucht goed verspreiden.

Gebruikersavatar
ferre
Pellet-specialist
Berichten: 177
Lid geworden op: 30 Sep 2012, 10:27
Locatie: Berlaar
Contact:

Re: hallo !

Berichtdoor ferre » 19 Nov 2015, 09:19

laat toch maar eerst een offerte maken om die schouw te plaatsen.denk niet dat dit goedkoop zal zijn.
prijs van de schouw + kachel ?? ik denk dat je veel jaren zal moeten stoken voor je winst maakt.ook de plaatsing in de te verwarmen plaats is niet helemaal ideaal, ergens centraal zou beter zijn maar aangezien dit niet of moeilijk kan?.mocht je er toch mee doorgaan wens ik je veel stookplezier :D .
mijn mening : als je de woning huurt lijkt verhuizen mij goedkoper.
greetz
ferre

Gebruikersavatar
foopah
Pellet-specialist
Berichten: 69
Lid geworden op: 10 Nov 2015, 20:13
Contact:

Re: hallo !

Berichtdoor foopah » 19 Nov 2015, 09:54

El Torro schreef:Zonder de huidige vermogens te weten en de opstelling daarvan vind ik het toch moeilijk om daar op te antwoorden.
En nu heb je dan ook nog een IR paneel bij de zithoek hangen, dat is ook niet voor de grap denk ik?

Maar "normaal" zal de ventilator de warme lucht goed verspreiden.


Momenteel aan beide uiterste hoeken van de kamer een accumulatiekachel van 5kW, maar dit is rommel en houden ons echt niet warm tijdens de koude dagen. Het IR-paneel in de zithoek is dan inderdaad om 's avonds bij te warmen als we in de zetel zitten. Dit paneel is 1400W en geeft echt een zalige warmte zonder extreem hoog verbruik.

De kachel die we wilden plaatsen (MCZ Lam Natural met speksteen) is een pure stralingskachel en heeft geen ventilator. We zien eventueel de MCZ Thema ook wel zitten, deze is eveneens 8kW (zelfde brander etc) maar heeft wel een ventilator. Zou je dit dan verkiezen boven het model zonder ventilator ? Nogmaals, ik beschouw de situatie na een uur of 2 branden, niet dadelijk na de opstart. Volgens de verkopers helpt de ventilator om het in het begin sneller warm te krijgen maar is het effect verwaarloosbaar na een tijdje branden.

Gebruikersavatar
foopah
Pellet-specialist
Berichten: 69
Lid geworden op: 10 Nov 2015, 20:13
Contact:

Re: hallo !

Berichtdoor foopah » 19 Nov 2015, 09:58

ferre schreef:laat toch maar eerst een offerte maken om die schouw te plaatsen.denk niet dat dit goedkoop zal zijn.
prijs van de schouw + kachel ?? ik denk dat je veel jaren zal moeten stoken voor je winst maakt.ook de plaatsing in de te verwarmen plaats is niet helemaal ideaal, ergens centraal zou beter zijn maar aangezien dit niet of moeilijk kan?.mocht je er toch mee doorgaan wens ik je veel stookplezier :D .
mijn mening : als je de woning huurt lijkt verhuizen mij goedkoper.
greetz
ferre


Kachel is € 3.600 en schouw is geschat op €700, dus een totale investering van € 4.300. Ik heb dit appartement 3.5 jaar geleden gekocht en we willen hier nog een jaar of 4 blijven wonen voordat we samen gaan bouwen. Zie mijn berekening hierboven, ik denk dat ik mijn investering ongeveer terug heb op die 4 jaar, én mijn appartement heeft duidelijk een meerwaarde tov vandaag.

Ivm de plaats in de ruimte moet ik inderdaad misschien nog eens nadenken als jullie denken dat het verschil merkbaar is. Nu, de hoek en de meer centralere plaats verschillen tov de zithoek maar max 3 meter, dus denk niet dat het over 10 meter gaat eh :).

Gebruikersavatar
El Torro
Pellet-specialist
Berichten: 760
Lid geworden op: 09 Nov 2013, 14:08
Contact:

Re: hallo !

Berichtdoor El Torro » 19 Nov 2015, 10:36

Waarom zou de accumulator rommel zijn?
Elektriciteit heeft altijd een rendement van 100%, dat haal je met een pelletkachel niet hoor.
Je wilt dus 12 kw (verspreid) vervangen door 8kw in een hoek?

En 7500kwh energie vervangen door 5000kWh waar ook nog eens 10% rendement afgaat?

Mijn gevoel zegt dat dat niet gaat lukken

Gebruikersavatar
herc
Pellet-specialist
Berichten: 1552
Lid geworden op: 10 Mei 2014, 17:01
Contact:

Re: hallo !

Berichtdoor herc » 19 Nov 2015, 11:10

Wat je ook beslist. Zet een pellet kachel met ventilator zo ver mogelijk van de TV hoek.

Gebruikersavatar
foopah
Pellet-specialist
Berichten: 69
Lid geworden op: 10 Nov 2015, 20:13
Contact:

Re: hallo !

Berichtdoor foopah » 19 Nov 2015, 11:18

El Torro schreef:Waarom zou de accumulator rommel zijn?
Elektriciteit heeft altijd een rendement van 100%, dat haal je met een pelletkachel niet hoor.
Je wilt dus 12 kw (verspreid) vervangen door 8kw in een hoek?

En 7500kwh energie vervangen door 5000kWh waar ook nog eens 10% rendement afgaat?

Mijn gevoel zegt dat dat niet gaat lukken


Ik wil de 2x5kW vervangen door een kachel van 8kW. Aangezien ik effectief de 10kW betaal (want die laadt iedere nacht op) maar deze warmte grotendeels 's nachts en overdag verloren gaat, geniet ik dus 's avonds niet meer van 10kW maar nog maximaal van de helft. 's avonds heb ik dan dus maximaal 5kW verwarmingsvermogen en op echt koude dagen nog veel minder, maar ik betaal wel het verbruik van 10kW. Nu ga ik naar een kachel van 8kW die ik volledig 's avonds ter beschikking heb. Dus ik heb veel meer effectief vermogen ter beschikking met de kachel, waardoor deze dus ook niet altijd op 100% moet draaien. Ik hoor dat men telt met 1kW nodig vermogen per 20m³, dus ik zou eigenlijk met een 6kW kachel genoeg hebben als hoofdverwarming. Dan heeft 8kW nog altijd 33% reserve.

Het verbruik van het IR-paneel tel ik ook voor wanneer we de kachel hebben (voor situaties waarin het niet de moeite is om de kachel aan te steken), dus daar tel ik helemaal geen besparing op.

Het is fijn om in de winter 's nachts naar het toilet te gaan wanneer het 25°C in de living is, maar dit is absoluut weggegooid geld en weggegooid vermogen, dus je kan de huidige 2x5kW niet vergelijken met een situatie waarin we enkel stoken als we het warm willen hebben ('s avonds tussen 17u en 22u). Het is toch logisch dat ik veel minder warmte nodig heb om mijn huis tussen 17u en 22u op 23°C te houden dan om het huis tussen 22u en 10u op 25°C te hebben, tussen 10u en 17u op 22°C en tussen 17u en 22u op 21°C.

Gebruikersavatar
Koen
Site Admin
Berichten: 425
Lid geworden op: 24 Sep 2012, 22:04
Locatie: Sint-Joris-Weert
Contact:

Re: hallo !

Berichtdoor Koen » 19 Nov 2015, 11:32

Foopah,
Je hebt er duidelijk grondig over nagedacht. Maar ik zou je electrische verwarming zeker behouden in geval van nood of strenge vorst. Je weet maar nooit. Pas op ik pleit hier niet voor elektrische verwarming maar bekijk het louter praktisch vanuit jouw standpunt.
Versta ik het goed dat je nu 2 accumulatoren hebt? Kan je die afzonderlijk laten opladen en er dus voor kiezen om er bv 1 niet op te laden?
Indien wel zou je toch nog een zeker spreiding en achtergrondverwarming kunnen regelen.

Zoals je zelf zegt: al zit je er voor de helft naast, dan nog zou je winst moeten maken en krijg je er een gezellig vuur er bovenop.
Houtpelletsfan van het eerste uur
Baxi/HS Tarm Multi-Heat 2.5 24kW pelletketel
http://www.pelletinfo.net - http://www.pelletsforum.be

Gebruikersavatar
El Torro
Pellet-specialist
Berichten: 760
Lid geworden op: 09 Nov 2013, 14:08
Contact:

Re: hallo !

Berichtdoor El Torro » 19 Nov 2015, 11:35

Tja, als je kachels 's nachts hun warmte al afgeven dan heb je uiteraard gelijk.
Heb je de kachels al eens laten controleren dan, want daar is dan toch iets mee mis?

Gebruikersavatar
foopah
Pellet-specialist
Berichten: 69
Lid geworden op: 10 Nov 2015, 20:13
Contact:

Re: hallo !

Berichtdoor foopah » 19 Nov 2015, 11:42

Koen schreef:Foopah,
Je hebt er duidelijk grondig over nagedacht. Maar ik zou je electrische verwarming zeker behouden in geval van nood of strenge vorst. Je weet maar nooit. Pas op ik pleit hier niet voor elektrische verwarming maar bekijk het louter praktisch vanuit jouw standpunt.
Versta ik het goed dat je nu 2 accumulatoren hebt? Kan je die afzonderlijk laten opladen en er dus voor kiezen om er bv 1 niet op te laden?
Indien wel zou je toch nog een zeker spreiding en achtergrondverwarming kunnen regelen.

Zoals je zelf zegt: al zit je er voor de helft naast, dan nog zou je winst moeten maken en krijg je er een gezellig vuur er bovenop.


Klopt Koen, ik ga de accu in de zithoek behouden voor noodgevallen. De andere accu in de verste hoek zal vervangen worden door de pelletkachel. Ik kan ze inderdaad afzonderlijk opladen en dat doen we nu ook in het tussenseizoen.

Ik ben nu gewoon aan het twijfelen geraakt tussen het model zonder ventilator maar met veel speksteen of het model met ventilator maar met slechts een kleine speksteen...


Terug naar “Welkom”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 0 gasten