even kennismaken

[Sebring_78]

Goedemorgen allemaal,
mezelf net ingeschreven omdat we op het punt staan om als bijverwarming naast onze vloerverwarming op gas, en een kachel op hout ook een pelletkachel gaan plaatsen.
Momenteel twijfelen we (omwille van budget redenen) tussen de Cadel Grace 7, de Cadel Perla 7, de Cadel Cristal 8,5 en de MCZ May (vroegere Amy).
Het is mij niet duidelijk wat de wezenlijke grote verschillen zijn tussen Cadel en MCZ (de meer bekende van de groep).
De Rika Primo 8kW staat ook op de shortlist, maar gezien het grote prijsverschil en aangezien het toch ook gebruik maakt van minder kwalitatieve componenten dan de rest van de Rika range zal deze waarschijnlijk afvallen.
we zijn zeer benieuwd naar ervaringen van andere gebruikers meer bepaald met Cadel en MCZ naar betrouwbaarheid en duurzaamheid ... feel free to comment!
groetjes, Peter

[El Torro]

Ik heb geen ervaring met de door jouw genoemde kachel merken maar waarom 3 kachels in je woning?
Er gaat toch ook niets boven vloerverwarming? en eigenlijk kun je dat systeem ook niet combineren met een andere verwarming.

[Sebring_78]

Hallo,
met de huidige gasprijzen komen we bij de eindafrekening zeer bedrogen uit.
de huidige houtkachel heeft helaas zijn beste tijd gehad en we willen op termijn overschakelen naar iets dat minder 'vuil' in huis brengt. We willen deze echter wel houden om zo nu en dan toch de sfeer en geur van houtkachel te kunnen bewaren, maar dus minder intensief te gaan gebruiken eens onze hout voorraad er is door gestookt.
in onze keuken - die mooi en breed aansluit bij onze zithoek waar de houtkachel staat - hebben we ruimte voor een pelletkachel die dadelijk door de muur (of het dak) naar buiten kan aangesloten worden.
ons huis is recent gerenoveerd en heel goed geïsoleerd en voorzien van system D met warmte recup die de warmte ook in de verschillende ruimtes zal blazen.
bedoeling is om de vloerverwarming dan op lagere temperatuur te zetten ter ondersteuning en met een pelletkachel van max 8kW deze te ondersteunen tot zo'n 21°C in de ruimte(s).
zo zijn we minder afhankelijk van de marktprijzen van gas en kunnen we schakelen tussen 3 verschillende 'bronnen' van warmte met de houtkachel als laatste redmiddel als er bv. tijdje geen stroom zou zijn binnenkort in een of ander doemscenario waar de wereld moet elektrificeren zonder voldoende betrouwbare stroombronnen

[El Torro]

ons huis is recent gerenoveerd en heel goed geïsoleerd en voorzien van system D met warmte recup die de warmte ook in de verschillende ruimtes zal blazen.

Wat ga je dan doen met een kachel van 8kW
Dan wordt het 30º in de living.

[ferre]

ons huis is recent gerenoveerd en heel goed geïsoleerd en voorzien van system D met warmte recup die de warmte ook in de verschillende ruimtes zal blazen.

Wat ga je dan doen met een kachel van 8kW
Dan wordt het 30º in de living.

klopt helemaal, 8 Kw. gaat te groot zijn.
een kachel van 6 Kw. die op 50% van het vermogen werkt :blijft properder-brand mooier-verslijt minder.
met de Rika 6 Kw. heb je een top 3 kachel die goedkopere kachels uit makro-Hubo enz. blijf daar VER van weg
greetz
ferre

[El Torro]

Als je woning werkelijk heel goed geisoleerd is zoals je schrijft zal 3kW nog veel te veel zijn, een vuurtje van 1kW is dan al voldoende.

[Sebring_78]

bedankt al voor alle feedbacks!
nog even paar kanttekeningen erbij: totale oppervlakte beneden is zo'n 100m² à 120m² x 2,5m hoogte = 250m³ à 300m³.
hebben ook veel grote ramen in de ruimte die wel geïsoleerd zijn volgens norm, maar toch ook een verliespost van warmte blijven.
de system D unit staat op minimum circulatie debiet
trap naar boven is helaas 'open' dus warmte gaat ook deel naar daar, op verdiep een kleine ruimte van zo'n 20m³ inhoud, deuren naar de slaapkamers blijven gesloten.
huidige houtkachel is een Saey Scope MultiFuel met dacht ik 11kW - stoken momenteel met 'rommel' hout (ligt al veel te lang, is sprok) en zo krijgen we overal zo'n 21°C op het gemakje door de kleine luchtcirculatie.
Hebben al bij paar plaatsers geïnformeerd en bij 2 v/d 3 gaf men aan dat 7kW à 8kW ruim voldoende moest zijn, eentje gaf het (verkeerde) advies om zo zwaar mogelijk te plaatsen.
Men gaf ons ook mee dat die 7 of 8kW kan reguleren tot 2,4 à 2,5kW minimum, wat ons bijgevolg redelijk OK leek vs. de grote te verwarmen ruimte.
bedoeling is ook dat de pelletkachel ook als hoofdverwarming dienst kan doen als de gasprijs veel te hoog ligt.
kachels uit gamma etc blijven we zeker ver vanaf - ons oog was op MCZ en Cadel gevallen, die in 2 v/d 3 bezochte zaken werden verkocht, de Rika kon ook bij 2 v/d 3 worden besteld.

[El Torro]

Het blijft moeilijk om in te schatten wat jouw situatie nu precies is.

ons huis is recent gerenoveerd en heel goed geïsoleerd

huidige houtkachel is een Saey Scope MultiFuel met dacht ik 11kW - stoken momenteel met 'rommel' hout (ligt al veel te lang, is sprok) en zo krijgen we overal zo'n 21°C op het gemakje door de kleine luchtcirculatie.

Is totaal in tegenspraak met elkaar
Maar als je huidige kachel 11kw is en daar krijg je het (maar) 21º mee ga ik er vanuit dat je woning zeer slecht geïsoleerd is (anders had je die 11kW niet nodig) en zou ik voor een pelletkachel van zo'n 15kW gaan die je dan op 75% kunt laten branden.

[Sebring_78]

ivm. de situatie van de houtstoof :
voor onze renovatie stond die centraler opgesteld in de toenmalige living (waar nu onze leefkeuken is).
buitenmuren huis waren toen niet geïsoleerd en stoof volstond ruimschoots om alles warm te stoken.
sinds de renovatie (en system D) hebben we de houtstoof laten plaatsen in onze huidige living (waar vroeger de keuken was), maar sinds de montage niets dan miserie gehad.
begonnen met terugslag rook in de ruimte, vervolgens een Saey airbox laten monteren met aanzuig buitenlucht.
nog geraakte de stoof bijna niet in gang ondanks dubbelwandige inox rookkanalen tot boven het hoogste raam van ons 1e verdiep.
installateur heeft dan 2.5m van de hoogte van de schouw afgedaan en een elektrische afzuig unit gemonteerd op die schouw.
de kachel brandt nu, maar niet meer zoals voorheen ... raam blakert ook meer zwart aan dan vroeger.
bij testen trek is volgens hem nochtans de schouwtrek OK - staat ook zo op de attesten die hij na plaatsing heeft afgeleverd.
om kachel aan te steken moeten we de afzuiger opzetten tot het echt goed aan is, dan pas kan hij afgezet worden - tussentijds blokken bij steken moeten we die ook opzetten of stof en rook waaien binnen.
Ik vermoed dat de stoof door de verhuis niet meer goed in elkaar zit ... en eerlijk gezegd denk ik ook dat er iets mis gaat met die trek in de schouw.
Dus ... de 11kW WAS voor de verbouwing representatief en voldeed zeker ... nu kan ik er geen staat op maken omdat ze - naar mijn bescheiden mening - niet meer op het juiste rendement draait.
bedoeling is - om als de installateur voor de pelletkachel komt installeren - die houtstoof ook mee te laten bekijken incl. schouw etc. want is niet normaal.

[El Torro]

Als je living nu goed geïsoleerd is en luchtdicht gemaakt zal de kachel niet genoeg verbrandingslucht meer krijgen vermoed ik.
Een raam openzetten kan dan helpen, comfortabel is dat natuurlijk niet.
Je loopt met je pelletkachel kans op hetzelfde probleem, deze dient dan zijn verbrandingslucht van buiten te moeten nemen.

[Sebring_78]

dat is nu net het rare, er is een airbox (verse lucht aanzuiging direct van buiten door de muur) geinstalleerd op onze Saey Scope Multifuel ... dus eigenlijk zou hij zo zonder problemen aan zijn verse lucht moeten geraken.
maar toch slaat de rook nog naar binnen als we de extra afzuiging bovenop de schouw niet aanzetten, zelf als die opstaat slaat de rook soms nog naar binnen.
ik stel mij de vraag of die wel correct gemonteerd is en/of de afzuiger niet teveel debiet haalt vs. de kleine toevoer van die verse lucht aanvoer die beschikbaar is (is maar 80mm buisje of zo) maar dan nog ... dat is een origineel Saey stuk dus zou moeten werken.

raam open zetten kan misschien een work around oplossing zijn maar ja, waar zijn we dan mee bezig he ...

voor de pelletkachels hebben we modellen gekozen die werken met een gesloten systeem en dus ook voor system D geschikt zijn omdat ze verse lucht van buitenaf halen met doorvoer door muur of buis-in- buis systeem voor afvoer rookgas en toevoer verse lucht.

[El Torro]

En als je de trek van de kachel zelf eens controleert met een brandende krant of zo?
Lijkt mij toch dat er iets niet goed is met de schouw, maar zonder plaatsbezoek of foto's en filmpjes is het moeilijk om te helpen.

[ferre]

een goed werkende houtkachel word verplaatst naar een ander plaats en andere schouw en werkt dan niet meer ???? . kan niet he .de meest logische oplossing is de schouw dan, toch ?
is de nieuwe schouw al voorzien voor de pelletkachel ? pelletkachel diameter 80 mm. houtkachel 150 mm.
greetz
ferre

[Sebring_78]

voor de renovatie werkte die kachel perfect, maar dan was het huis slecht geïsoleerd en waarschijnlijk niet luchtdicht. Nu is het goed geïsoleerd en staat er ook een system D unit die constant lucht ververst. Ik denk dat de afzuiger op de schouw het niet kan halen van het feit dat de woning quasi luchtdicht is en/of nog in onderdruk komt te staan van die system D unit. Gewoon een raampje open zetten bij aansteken biedt geen soelaas en de kachel zuigt in principe zijn verse lucht aan van buitenaf, maar mogelijks niet voor 100% aan diameter aanzuigbuisje vs. afzuigbuis te zien. Denk dat het probleem zit bij feit dat de kachel niet luchtdicht is en zo door kieren en spleten waar geen kit meer zit zijn rook naar buiten blaast ipv. door de schouw. Maar ben geen expert natuurlijk. Hebben paar partijen in de buurt aangeschreven om offerte te komen maken voor enerzijds een pelletkachel incl. aansluiting en anderzijds ook om de kachel en schouw eens te bekijken.

[El Torro]

Denk dat het probleem zit bij feit dat de kachel niet luchtdicht is en zo door kieren en spleten waar geen kit meer zit zijn rook naar buiten blaast ipv. door de schouw.

Een kachel blaast niet, de schouw zuigt de rook uit de kachel.
Alleen als de "trek" van de schouw onvoldoende is komt de rook door kieren naar buiten.
Maar als er op je schouw een ventilator gemonteerd is dan is er toch wel iets zeer vreemds aan de hand

Ik denk dan b.v. aan ventilator draait niet (voldoende) schouw (gedeeltelijk) verstopt, onvoldoende toevoer van verbrandingslucht of valse trek door ventilatiesysteem/dampkap.
Deze zaken lijken mij gemakkelijk zelf te testen op een goede werking.